DEZVALUIRI SOC facute de PONTA – Acum il INGROAPA pe DRAGNEA. Iata DOVEZILE

Fostul premier Victor Ponta afirma, intr-un interviu pentru HotNews.ro, ca Liviu Dragnea i-a cerut pe cand era vicepremier sa treaca lacul Belina de la Apele Romane la Consiliul Judetean Teleorman dar afirma ca a semnat hotararea de guvern fara sa stie ca lacul va ajunge in final la Tel Drum. Ponta mai spune ca Dragnea l-a invitat ulterior de mai multe ori pe lacul Belina, unde a fost la pescuit si fostul premier Sorin Grindeanu. „Eu am asumat ca merg la o proprietate privata a domnului Dragnea, daca stiam ca ma duc intr-un loc al Tel Drum nu m-as fi dus”, mai spune fostul premier. Ponta acuza serviciile de informatii si DNA ca ar fi stiut in toti acesti ani „totul despre Tel Drum” dar ca l-ar fi protejat pe Liviu Dragnea.

Ponta declarase intr-un interviu publicat pe data de 5 septembrie de stiripesurse.ro ca „suntem foarte mulţi care ştim în mod direct” ca Tel Drum e a lui Dragnea, fara sa-si sustina insa afirmatiile. Ponta il mai acuza pe Dragnea ca s-ar fi certat cu fostul ministru al transporturilor, Dan Sova, reprosandu-i ca firma de asfaltari Tel Drum ar fi dezavantajata de Compania Nationala de Drumuri aflata in subordinea ministrului.

HotNews.ro a dezvaluit in luna mai „Cum arata micul paradis la Dunare detinut de Teldrum, locul preferat al pescarului Dragnea. Aici s-a pozat cu premierul Grindeanu la prins stiuca”. Tel Drum a dat mai departe lacul Belina in concesiune unei firme controlate de fiul lui Liviu Dragnea, care a renuntat la cesiune in februarie 2017 astfel ca lacul s-a intors la Tel Drum.

Cele mai importante declaratii facute de Victor Ponta

Pe masura ce domnul Tudose va trece de partea lui capacitatea de a da functii si in momentul in care va solutiona batalia de putere pentru banii de la Ministerul Dezvoltarii, ii va lua partidul (nr. lui Liviu Dragnea). Dar asta nu inseamna neaparat ca PSD-ul va merge intr-o directie mai buna.

(…) Cred ca domnul Dragnea nu doar politic si-a dat jos propriul guvern, ceea ce e o oroare care va ramane in istorie, dar si personal, cand l-a schimbat pe domnul Grindeanu, care-i un om care-i mai soft, cu domnul Tudose, si-a cam semnat condamnarea.

Mie mi se pare ca sa faci un referendum acum pe tema familiei traditionale este impotriva intereselor Romaniei. E o prostie. Nu e ceva, nu e o conspiratie, o soros-ista. Este, pur si simplu, o prostie.

DT: Domnul Bogdan Diaconu, acum un an, ii adresa dlui Dragnea urmatoarea intrebare, care a ramas fara raspuns: „de cate ori a fost domnia sa in Rusia din 2010 pana in prezent si care a fost scopul vizitelor sale repetate acolo?” Stiti ceva de vizite pe care dl Dragnea sa le fi facut in Rusia din 2010 incoace si sa nu stim de ele?

VP: Da, stiu, dar e vorba de vizite cu caracter personal, nu politic, nu oficial, motiv pentru care n-am de ce sa vorbesc despre ele.

Serviciile de informatii, si DNA, cunosc totul despre Tel Drum de foarte multi ani. Unde a fost protectia sau poate nu-i nimic ilegal, habar nu am. Dar de ce nimeni nu a facut nimic in acesti ani, e o intrebare la care eu nu am raspuns, nu stiu daca il aveti dvs. Dar e clar ca e o protectie, totusi.

Domnul Dragnea mi-a cerut, a facut de altfel hartia pentru guvern, pentru trecerea acelui lac (nr. Belina) la Consiliul Judetean Teleorman.(…) M-am si enervat dupa aceea, si am vorbit si cu Sorin Grindeanu, si i-am zis, Sorin, tu stii unde te duci? Nici eu nu am stiut unde ma duc. Cum poate sa ne puna in situatia asta, sa mergem in locuri ale lui Tel Drum? DT: Adica ati fost si dvs pe lacul Belina? VP: Am fost destui oameni invitati acolo fara sa stim ca era proprietatea Tel Drum, am aflat de la dvs de la presa acest lucru. (…) Eu am asumat ca merg la o proprietate privata a domnului Dragnea, daca stiam ca ma duc intr-un loc al Tel Drum nu m-as fi dus.

DT: Alt tip de interventii pentru Tel Drum in afara de acest episod?

VP: Am avut destule discutii pe tema CNADNR-ului (n.r. Compania Nationala de Drumuri), pe tema…daca nu ma insel, conflictul intre domnul Dragnea si domnul Sova a pornit de la CNADNR, dupa aceea sigur a degenerat pe alte chestiuni (…) faptul ca este dezavantajat Tel Drum-ul, chestiuni de genul asta.

DT: Ce credeti dvs, coruptia ucide? VP: Cred ca prostia ucide mult mai mult in Romania, si minciuna si demagogia. Si pe locul patru, daca vreti, coruptia. Dar prostia, demagogia si minciuna vad ca sunt mai la putere. DT: Dar la Colectiv nu credeti ca a ucis coruptia, in final? VP: Nu, sincer nu.

Vezi aici varianta integrala a interviului cu Victor Ponta:

DT: Discutam cu Victor Ponta, fost premier, fost lider PSD, astazi simplu deputat. Ati lansat, domnule Ponta, duminica, partidul PRO Romania, fondat de amicul dumneavoastra, domnul Daniel Constantin. Nu v-a mai urmat, insa, nimeni dintre fostii dumneavoastra colegi, nici macar dintre cei apropiati. Cum va explicati asta?

VP: Foarte simplu: nici n-am vorbit cu ei sa ma urmeze. Ca eu nu vreau sa fac un alt PSD. Daca voiam PSD, ramaneam la PSD.

DT: Pai nu, dar cei apropiati, cum de nu v-au urmat?
VP: Nu trebuie sa ma urmeze.

DT: De ce nu trebuie sa va urmeze?
VP: Pentru ca eu nu vreau sa, repet, sa fac un alt PSD. Cu Sorin Campeanu si cu Daniel Constantin am vrut sa facem un partid care, sigur, nu-si propune sa ia primul loc PSD-ului sau PNL-ului, daca va fi, ci isi propune sa urmeze si sa apere, in continuare, niste politici pe care le-am facut cand eram la guvern. Si aici ma refer, in special, la partea economica si la partea de guvernare. Un start-up party. Stiti, cand faci un start-up company, nu te apuci, primul lucru, sa te bati cu Apple si cu Facebook. Ci cauti o anumita parte din piata, care cred ca e nereprezentata. Va mai spun un lucru. PSD-ul, daca ramanea un partid…

DT: Exista parti din electorat nereprezentate?
VP: Da. Eu vorbesc dintre cei care pot sa si vina la vot, pentru ca, in mod sigur, exista o categorie de oameni care nu vin sau nu sunt interesati de politica. Eu ma refer la unii dintre cei care au votat PSD, deoarece eu am incercat, nu stiu in ce masura am reusit, dar am incercat, cel putin ca politici economice, sociale, sa duc PSD-ul spre centru. Eu nu cred in teoriile de stanga, vechi, pe care le vad acum la PSD: „statul e cel mai bun administrator”, n-am crezut niciodata chestia asta. M-am gandit ca, din ’89, cand a cazut Uniunea Sovietica, a cazut, in primul rand, pentru ca nu era cel mai bun administrator.

Ideea cu partea asta foarte conservatoare din PSD, „noi vorbim numai cu oameni care isi iau salariul in plic”, nu-i adevarat. Eu am incercat sa aduc, repet, nu stiu in ce masura am reusit, sa duc PSD-ul la centru. In ultimul an, cel putin dupa alegeri. Inainte de alegeri a mai fost un discurs, intr-un fel, dar dupa alegeri, PSD a devenit un partid asa, de foarte stanga veche, care nu prea mai exista in Europa, au cam disparut: Partidul Socialist francez, Socialistii din Polonia, s-au cam dus, cu niste accente pe care eu le mai gasesc pe undeva prin Venezuela, prin Brazilia, in perioada lui Lula. Deci ma gandesc la oameni care au votat PSD zicand ‘dom’le, PSD e un partid de centru-stanga, da, modern, progresist, blerist, asa, si care nu se mai regasesc.

Doi: daca am avea – si n-o spun doar din polemica politica – daca am vedea o opozitie liberala in adevaratul sens al cuvantului, sigur as avea mai putin loc. Dar probabil ati urmarit, cel putin dumneavoastra, nu cei care se uita la noi, dezbaterea economica din Parlament, de luni. A fost primul ministru al Romaniei, deci era locul in care sa spui „Domnule, noi, Opozitia, consideram ca dumneavoastra, Guvernul, faceti urmatoarele prostii: cu TVA splitat, cu cresterea contributiilor pentru contractele part-time, cu faptul ca veniti cu toate acele idei cu CAS-urile, care…” . N-a zis nimic PNL-ul.

Eu m-am dus, ca deputat neafiliat, dintr-un partid cu trei membri, si-am pus o intrebare, stiind despre ce intreb. L-am intrebat pe premier de ce nu a facut rectificare. Nu mi-a raspuns la intrebare. Dar cred ca la o zi dupa a iesit scandalul de la ministerul Apararii. Ca nu aveau bani de salarii. Deci sunt oameni care spun „Domnule, nu te-am votat, pe tine, Ponta, niciodata, ca esti de la PSD, dar, in mare parte, masurile economice pe care le-ai luat sunt masuri liberale”. Si mai sunt oameni, eu nu vreau sa… si le-am spus colegilor mei de-atunci din PSD: „Dom’le, ati luat un scor foarte mare in 2016, 40 si ceva la suta. Din cea mai mica participare la vot. Ganditi-va, va rog frumos, de ce nu au venit oamenii la vot. Oameni care veneau, in mod obisnuit. Cam acolo ne indreptam. Ca orice start-up, repet: ne indreptam catre oamenii nemultumiti de oferta clasica.

DT: Nu cumva faceti un partid cu trei membri, cum ati spus adineauri, pentru ca nu v-am mai oferit, Liviu Dragnea, nimic in PSD?
VP: Ba mi-a oferit.

DT: Ce v-a oferit?
VP: Diverse functii.

DT: De exemplu.
VP: Am avut discutii. Sa ma duc in Guvern, sa ma duc vicepresedinte la Camera si i-am spus „nu ma intereseaza aceste functii!”

DT: Cand ati avut aceste discutii?
VP: Pe ultima, in seara de dinaintea motiunii de cenzura impotriva lui Sorin Grindeanu, cand i-am spus foarte clar ca nu ma intereseaza nicio functie pe care el mi-o ofera – sigur, functia era in schimbul unui vot la motiune – si ca mi-as dori un singur lucru…

DT: Atunci era firesc sa-i spuneti asta, pentru ca incercati sa va luati partidul inapoi.
VP: Nu, nu incercam sa imi iau partidul inapoi, si nu mi-as fi luat partidul inapoi, pentru ca nu-mi doream si nu-mi doresc sa am niciun fel de functie in niciun partid politic. Nici macar in PRO Romania, pana nu-mi rezolv faimosul meu dosar din 2007-2008. Dar nu mi-am dorit functii, nu am cerut functii dupa ce am plecat. Am plecat eu dintr-o functie, nu m-a dat nimeni afara. Nici din functia de presedinte al PSD, nici din cea de prim-ministru. Am plecat eu. Insa recunosc ca ma intereseaza faptul ca anumite lucruri, repet, pe politica economica si sociala pe care am avut ocazia sa le implementez, se strica acum. Si asta ma deranjeaza, da. Din punctul de vedere al activitatii publice. Ca sa nu mai vorbesc despre faptul ca, si stiu ca dumneavoastra tineti „records”, eu ma uit, atat cat am avut ocazia sa invat in diverse perioade si avand acces la diverse date: eu cred ca 2019 poate sa semene cu 2009 din punct de vedere economic, pentru Romania. Din pacate, seamana si din punct de vedere politic, in sensul in care avem alegeri prezidentiale si… tineti minte ca in 2009 ardea toata lumea de la Lehman Brothers si in Romania se spunea „nu e, domnule, nicio criza; nu vrem FMI, nu ne trebuie nimic”. Mie mi se pare, cumva, ca ne indreptam in directia aia si asta ma deranjeaza, ca vreau sa traiesc in Romania, copiii mei sunt in Romania, si asa mai departe.

DT: Revenind la ce de v-ati facut partid. V-ati facut partid pentru ca v-a exclus domnul Dragnea din PSD.
VP: Nu e clar daca m-a exclus.

DT: Nu mai aveati incotro. Nu mai aveati ce cauta acolo.
VP: Nu, nu e clar. Si povestea asta cu excluderea, vedeti, e facuta tot in stilul Dragnea. Stiti ca Dragnea nu are niciodata curaj sa loveasca in fata. Totdeauna, cumva pe la spate. A adoptat o decizie ca cei care nu voteaza la motiune vor fi exclusi. Pai am fost vreo optsprezece.

DT: Nu, ca cei care vor face parte din guvernul Grindeanu vor fi exclusi…
VP: …si care nu voteaza la motiune. Si am fost vreo… cel putin, din PSD, vreo zece care nu am votat.

DT: Da, dar dumneavoastra ati incalcat decizia partidului de a nu intra in Guvernul Grindeanu.
VP: Si bine-am facut!

DT: Pentru aia v-a exclus.
VP: Bine-am facut. Si vreau sa va mai spun un lucru. Din nou, on the record le puteti gasi. Eu am mai incalcat decizia partidului de multe ori. Si cand era Nastase presedinte, si cand era Geoana presedinte. Nu m-a dat nimeni afara, ca m-au acceptat, ca nu pot sa fiu un activist care aplauda orice-ar fi.

DT: In schimb, dumneavoastra, domnule Ponta, ati dat afara fosti lideri PSD exact cum…
VP: Pe Mircea Geoana, da. L-am dat afara, l-am primit, l-am…

DT: Cum ati fost dat afara, asa ati dat si dumneavoastra afara.
VP: Da. Eh, vedeti, ne vine randul la toti.

DT: Asta voiam sa spun. Ca PSD, daca ne uitam in istoria lui, asa a procedat: si-a devorat liderii.
VP: Dar nu doar PSD. Si alte partide.

DT: In special la PSD. Domnul Geoana l-a dat jos pe domnul Nastase si era, amintiti-va, in 2005, cat pe ce sa plece din PSD si sa-si faca alt partid.
VP: Perfect imi aduc aminte, da.

DT: Si nu si-a facut, stiti de ce? Va aduceti aminte?
VP: Imi aduc, dar e o istorie veche, da.

DT: Nu, dar e simplu: ca nu l-a urmat nimeni. Ca pe dumneavoastra azi.
VP: Ei, atunci, eu l-am facut.

DT: Deci, domnul Geoana l-a dat afara pe domnul Nastase. Cat pe ce sa plece, sa-si faca partid, dar nu l-a urmat nimeni, a ramas. Domnul Ponta, aici de fata, l-a dat afara pe domnul Geoana.
VP: Asa este.

DT: Stiti cum l-ati dat afara? Exact cum v-a dat domnul Dragnea pe dumneavoastra.
VP: Foarte bine.

DT: Stiti ce-ati spus atunci? L-ati executat scurt, fara explicatii, si-ati spus asa: „Uneori, e nevoie de decizii radicale.” Punct.
VP: Da. Da.

DT: Si-atunci care e problema ca ati fost dat afara la fel?
VP: Dar nu e nicio problema, eu nu m-am plans de chestia asta. M-ati vazut sa ma jeluiesc, sa ma duc sa ma rog, sa fac contestatii? Pur si simplu am zis „dom’le, eu gandesc lucrurile altfel, e dreptul meu sa le prezint altfel si sa ma bat pentru ele”. Nu e nicio suparare, e ca la un divort, stiti? Chiar nu m-am mai inteles cu Dragnea si cu echipa lui.

DT: Stiti ce-am vrut sa spun cu aceste exemple, ca sunt relevante. Modul in care au sfarsit liderii PSD… de ce credeti ca au sfarsit asa?
VP: Eu poate n-am sfarsit.

DT: Nu, liderii PSD in partid. De ce credeti ca au sfarsit asa?
VP: Nu, pana la urma si Crin Antonescu a fost gonit. Si Calin Popescu Tariceanu si… e o chestiune de cultura in Romania.

DT: La dumneavoastra toti au sfarsit asa. Aproape fara exceptii.
VP: E o chestie de cultura politica in Romania.

DT: Nu, nu, nu. Nu asta e explicatia.
VP: Dar care e explicatia? Dati-mi-o dumneavoastra.

DT: Cred ca PSD si-a devorat mereu liderii pentru ca, domnule Ponta, nu v-au unit niciodata, in interiorul partidului, valori. Cred ca doar dorinta de putere la unii, iar pe altii, baronii, liderii locali, dorinta de a pune mana pe resurse. Atat. Asta v-a unit.
VP: Atunci eu am rezolvat aceasta problema. Sigur, dezbaterea ideologica, din punctul dumneavoastra de vedere, poate continua, eu fac si sunt liber acum sa spun ceea ce cred ca e bine. N-am restrangeri de partid si e-n regula. Daca o sa gasesc trei oameni care sa ma asculte, sunt multumit.

DT: Am mai observat ceva, daca ne uitam in istoria partidului dumneavoastra.
VP: Sunteti un exeget al textelor…

DT: Stiti foarte bine ca da, de la domnul Nastase incoace.
VP: Stiu, dar uneori asta va dauneaza, ca sunteti prea patimas.

DT: De la domnul Nastase incoace, de la domnul Iliescu, am vazut asa: ca odata devorati liderii, n-au mai reusit sa revina. Asa raman. Devorati.
VP: Eu o sa fiu o exceptie, da.

DT: Intrebarea ar fi: de ce doriti sa reveniti pe scena politica?
VP: Nu revin. Sunt pe scena politica, nu am…

DT: Sa reveniti in prim-plan.
VP: Pentru ca, repet, eu am crezut in lucrurile pe care le-am facut, ca prim-ministru, pe zona economica, sociala. Cred si-acum in ele, cred ca sunt cele mai bune, si am o voce mai puternica decat au altii in a combate lucrurile rele. Daca era o super-opozitie care, uite, care azi se zbatea sa nu fie TVA splitat, nu mai aveam eu loc sa ma lupt pentru asta. Dar, universul nu suporta vidul, si daca nu e altcineva, da, pot sa ma lupt eu pentru aceste lucruri, pentru ca, totusi, reprezinta niste realizari, care tin de patru ani din viata mea politica si marca mea politica, si dincolo de dezbaterea ideologica, sunt destui oameni – nu toti, nu imi inchipui acest lucru – dar sunt destui oameni care spun „nu imi place de PSD, n-am votat niciodata PSD-ul, nu te-am votat niciodata pe tine, dar sunt masuri economice foarte corecte pe care le-ai luat si pe care nu le-a luat niciun guvern liberal, sau de dreapta, sau de orice altceva.”

DT: Bun. Dar ideologic, daca ar fi sa va definiti ideologic.
VP: Eu m-am definit ideologic.

DT: Nu, acum. Cu partidul nou. Cum o sa fie?
VP: Cu partidul nou, dar vedeti, aici… eu m-am definit, de fapt, ideologic in 2011, atunci cand am facut USL-ul, in sensul in care eu sunt un social-liberal. Asa cum cred in masuri si in necesitatea unor masuri si programe sociale, ca societatea sa nu fie o jungla, si impartasesc mare parte din valorile stangii moderne, din punct de vedere economic, sunt un liberal. De ce? Eu sunt convins ca daca economia nu merge, nu poti sa iei masuri sociale. Sunt convins ca metoda Teleorman, adica „sa impartim saracia intre noi” este o metoda gresita.

DT: Si cu Soros-ismul vad ca ati lasat-o balta. Dumneavoastra ati ridicat valul anti-soros-ist, dumneavoastra, Ghita, anti-multinationale.
VP: A fost o campanie anul trecut.

DT: Da, exact, o campanie dura.
VP: Buna. Eficienta. Ca si campaniile dumneavoastra, pana la urma.

DT: O mai tineti p-asta cu Soros, cu multinationale care jumulesc Romania, cu… mai mergeti pe linia asta?
VP: Nu, n-am folosit partea cu multinationalele, pentru ca cele mai multe investitii ale companiilor multinationale s-au facut in timpul mandatului meu si cu sprijinul meu direct.

DT: Si Soros mai conduce Romania, sau nu o mai conduce?
VP: Deocamdata vad ca e inamicul domnului Dragnea, asa incat nu mai e inamicul meu.

DT: Nu mai e inamicul dumneavoastra.
VP: Nu. Daca e inamicul lui Dragnea…

DT: Il lasati sa se bata cu Dragnea…
VP: Nu. Vedeti, ca si in cazul interviului cu dumneavoastra, uneori adversarii comuni intalnesc oameni care n-au fost inainte pe aceeasi parte.

DT: Dar revenind la lideri, la liderii PSD. Credeti ca premierul Tudose doreste, vrea, sa-i ia partidul domnului Dragnea, sau s-a resemnat?
VP: Nu. Cred ca i-l va lua.

DT: Cum?
VP: Natural, deja.

DT: Si pe ce va bazati cand spuneti ca credeti ca i-l va lua?
VP: Pe cunostintele mele destul de aprofundate, comparabile cu ale dumneavoastra, asupra sistemului care functioneaza in PSD. In acest moment, Liviu Dragnea detine un instrument extrem de important in PSD, si-anume Ministerul Dezvoltarii Regionale, cu doamna Sevil Shhaideh…

DT: Fondurile…
VP: Banii.

DT: …pentru baronii locali.
VP: Eu am discutat cu sute de primari, care imi spun „dom’le, nu ne place de Dragnea, ne e rusine, dar banii vin de la el”. Adica de la Dragnea vin, prin Sevil Shhaideh.

DT: Si ce alta parghie de putere mai are domnul Dragnea?
VP: Are capacitatea pe care inca Tudose i-o lasa – dar am vazut, in unele situatii, cum ar fi ANAF-ul, cum ar fi Casa Nationala, i-a mai contestat-o – capacitatea de a cumpara oameni cu functii. El da functii. La cei care-si doresc acest lucru. Eu sunt fericit ca mie mi-a luat o functie, nu mi-a dat, deci nu-i datorez domnului Dragnea nimic. Eram la Comisia de Afaceri Europene si m-a zburat de-acolo, un lucru pana la urma normal, ca e o functie politica. Capacitatea de a da functii. Pe masura ce domnul Tudose va trece de partea lui capacitatea de a da functii si in momentul in care va solutiona batalia de putere pentru banii de la Ministerul Dezvoltarii, ii va lua partidul. Dar asta nu inseamna neaparat ca PSD-ul va merge intr-o directie mai buna.

DT: Va reamintesc ca a incercat si domnul Grindeanu sa faca acelasi lucru…
VP: Eiii…

DT: … si n-a reusit sa ia parghiile astea de putere.
VP: Pai o sa va spun un lucru care tine, pana la urma, de chestiuni strict politice. Cred ca domnul Dragnea nu doar politic si-a dat jos propriul guvern, ceea ce e o oroare care va ramane in istorie, dar si personal, cand l-a schimbat pe domnul Grindeanu, care-i un om care-i mai soft, cu domnul Tudose, si-a cam semnat condamnarea. Dar asta nu ma face sa simt mai bine. Eu repet: pana la urma, bataliile politice intre lideri, asa cum le-ati descris si dumneavoastra, cred ca exista peste tot in lume, nu doar in Romania. Stati un pic. Stati sa termin si eu o idee. Problema este daca batalia asta politica o duci in opozitie, stiti, se sparg partide, se lupta oamenii. Cand esti la guvernare, daca Dragnea iese si spune „facem in dreapta cu economia” si Tudose iese si spune „o facem in stanga”, stiti ce se intampla: se rupe caruta. Asta e marea mea problema, asta este o explicatie pentru care am facut multe compromisuri cand eram la guvernare, ca sa pot directia economica sa mi-o tin. Dragnea tinea baronii, Gabi Oprea tinea politistii si eu puteam sa-mi vad de partea economica, si acesta e lucrul care ma deranjeaza acum, pentru ca eu vad, ca pe actualele politici economice si sociale, adica tot marim salariile si pensiile si tot scadem veniturile, rezultatul e unul singur: te dai cu capul in zid, ca Grecia.

DT: Mai e mult pana acolo, pentru ca…
VP: 2019 e maine.

DT: …deocamdata, premierul Tudose prezinta cifre de crestere economica.
VP: Nici asta. Recunosc ca eu nu inteleg. Nu inteleg, o spun din pozitia celui care a fost ministru si prim-ministru. Nu trebuie sa stii toate lucrurile, dar ai un mare avantaj, pe care dumneavoastra – Hotnews, eu – deputatul Ponta nu-l avem. Poti sa pui mana pe telefon si sa zici „intr-o ora, dati-mi o nota despre fondurile de pensii”. Daca ti se da nota de o pagina, nu poti sa vii sa spui ca Pilonul I este mai rentabil decat Pilonul II, pentru ca specialistul care ti-a scris iti spune „dom’le, vezi ca asta e o tampenie, nu poti sa le compari in rentabilitate”. La fel, eu am cifrele de la Ministerul de Finante, le am pe telefon, sunt publice, le aveti si dumneavoastra. Comparativ cu 2016, stiti ca era guvernul Ciolos, – care a facut un dezastru – , incasari cu un miliard mai putin, cheltuieli cu 16 miliarde mai mult. Am facut rectificari bugetare in viata mea, eu, cu pixul si cu ministrul de finante si cu ceilalti ministri. Nu poti sa te lupti cu cifrele. Poti sa le prezinti altfel, poti sa le ametesti, sa te bazezi ca oamenii nu stiu ce inseamna rectificare. De ce spune mereu ca e bine? E si asta un mod de comunicare, insa foarte-foarte periculos.

DT: Deci pana acolo mai e, pana la…
VP: Stiti, poate n-ati citit, ca sigur nu erati un amator de Adrian Paunescu, dar aia „Ultima noapte pe Atlantida”, si spunea cum apa le intra in gura si ei tot spuneau ca e seceta. Nu inteleg acest gen de comunicare. Nu, nu imi dau seama care este.

DT: Bun, deocamdata domnul Tudose pare sigur pe cifrele pe care le prezinta.
VP: Stiti pe ce e sigur domnul Tudose? Pe faptul ca Dragnea acum nu mai poate sa il schimbe cum l-a schimbat pe domnul Grindeanu.

DT: Ei, aici voiam sa va intreb, de ce nu poate sa-l schimbe. Nu are acelasi Parlament pe care-l controleaza domnul Dragnea, nu il poate demite prin motiune de cenzura la fel? Ce-l opreste?
VP: I-a umilit atat de tare pe parlamentari, stiti ca a zis ca-l dam jos pe Grindeanu ca e omul serviciilor. Si-acum Grindeanu nu mai e omul serviciilor. E din nou om bun, daca s-a impacat cu Dragnea. Si i-a pus intr-o situatie atat de cumplita, incat e greu sa-i puna a doua oara, iar Tudose este…

DT: Haideti, domnul Ponta, va cunoasteti bine partidul acela. Au vreo problema parlamentarii PSD cu asta, daca vine Dragnea si zice „Tudose vrea sa ia partidul, vreau sa-l schimb”, care-i problema?
VP: Pai care-i problema? Atunci motiunea au trecut-o cu voturile de la minoritati. N-au avut voturi doar de la PSD si ALDE, da? Au trecut-o cu voturile de la minoritati. Eu cred ca Tudose e mai eficient decat Sorin Grindeanu in a se proteja in Parlament si cred ca Liviu Dragnea nu poate sa-l dea jos.

DT: Si cam pe cand estimati ca i-ar lua partidul domnului Dragnea?
VP: Nu stiu. Si e mai putin important. Dintr-un interes pur egoist, asa, al PRO Romania, al partidului meu, cu cat sta mai mult domnul Dragnea la conducere, cu atat mai bine. Pentru ca, vedeti, lumea zice „dom’le, ai o obsesie”. Eu n-am nicio obsesie. Dar trebuie sa dai un chip. Si trebuie sa dai o explicatie: cine ia deciziile. Intamplator, le ia domnul Dragnea, nu le ia altcineva.

DT: Daca reuseste domnul Tudose, va fi nevoit sa urmeze traditia PSD, sa-l dea afara pe domnul Dragnea din partid.
VP: Problema lor.

DT: …ca sa nu-i submineze deciziile…
VP: Deja e problema lor, nu mai e problema mea.

DT: Apropos de PRO Romania, de partidul dumneavoastra, m-am gandit, inainte de interviu. Ce nume neinspirat!
VP: Ma rog, depinde. Mie mi s-a parut inspirat.

DT: Haideti sa facem un mic exercitiu. Dumneavoastra sunteti pro-NATO?
VP: Da. Cred ca Romania e foarte bine ca e in NATO.

DT: Pro-american?
VP: Da, cred ca parteneriatul cu America e necesar si util Romaniei.

DT: Pro-UE?
VP: Da. Cred ca intrarea noastra in Uniunea Europeana a fost un lucru extraordinar de benefic.

DT: Si-acum ce stire scoatem de aici? Liderul, sau zicem Victor Ponta, din PRO-Romania este pro-Nato, pro-UE si pro-America.
VP: Da, atat timp cat interesele…

DT: Dar suna hilar titlul asta. Liderul PRO-Romania este pro-UE, pro-NATO, pro-America…
VP: Da, pentru ca atat timp cat interesele noastre sunt comune…

DT: Dar nu va ajuta titlul asta de partid. E stupid.
VP: Ei, o sa facem un research sa vedem.

DT: Adica de cate ori sunteti pro ceva, stiti, interferati cu partidul si iese prost.
VP: Prin simplul fapt ca dumneavoastra ziceti ca nu e bun, ne ajutati la cresterea notorietatii.

DT: Nu, dar ajutati-ma sa dau o stire de-aici. Sa spun Victor Ponta, de la PRO Romania, este pro-NATO si pro-America.
VP: Da. De ce nu. Sunt interese comune.

DT: E hazliu.
VP: Nu mi se pare hazliu. De ce? Trebuia sa fiu ANTI. Si daca fac partidul ANTI-Rusia o sa fiti fericit? Nu.

DT: Pai nu, tocmai asta e problema. Ca niciun partid, de ce suna stupid, de ce spun ca suna prost: niciun partid din lumea asta n-o sa fie anti-tara lui. E redundant. E prea mult.
VP: Imi pare rau. Vreau sa va dau un singur exemplu…

DT: Ah, ca partidele romanesti au fost impotriva tarii…
VP: Nu, nu. Nu incercati sa anticipati ce spun, ca o sa va uimesc. Mie mi se pare ca sa faci un referendum acum pe tema familiei traditionale, este impotriva intereselor Romaniei. E o prostie. Nu e ceva, nu e o conspiratie, o soros-ista. Este, pur si simplu, o prostie.

Mai multe detalii AICI.